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* * E D U C A C I O N * * 
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Registrado: 01 Ago 2005 04:58
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Nota * * E D U C A C I O N * *
Hola foreros.
Por ser el tema mas importante, basico y transversal en cualquier cultura, los invito a dar ideas y sugerencias a esta pregunta:

Que crees que necesita la educacion para mejorar?

Parece una simple pregunta, pero si comparamos las respuestas de los directos implicados y quienes miran desde afuera, llueve la variedad.

El unico freno que les sugiero es que se limpien politiqueria y partidismos antes de opinar.
Se podra??

Creo que es un buen ejericio. Espero sus comentarios.


26 Jul 2011 16:43
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Registrado: 27 Abr 2010 08:51
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Nota Re: * * E D U C A C I O N * *
Estimado:

Un dato. El actual movimiento posee entre sus demandas el tema de la educación gratuita. No estoy de acuerdo con eso. ¿Imaginas a 10 mil ingenieros comerciales en la calle buscando trabajo, 2 mil médicos, 5 mil abogados, 5 mil sicólogos, 7 mil periodistas u 8 mil profesores?
Creo que debe haber alguna alternativa, pero estudiar gratis no. Y ojo, tampoco quiero discriminar por estrato social o los medios que uno tenga para estudiar. Sí creo que debe cambiar el sistema de financiamiento. En mi familia estudiamos todos con créditos y, por suerte, todos salimos de esa calilla.
Insisto, deben haber alternativas. Y lo último, las autoridades deben ser personas a caballo en los temas. Es decir, en el caso puntual de la educación, docentes de carrera y no cualquiera como sucedió con Lavín y la mayoría de los ex de la Concertación. Creo que sólo la Mariana Aylwin tenía cierta cercanía con el ámbito docente pues es historiadora.

Saludos, Thinlizzy.


27 Jul 2011 09:45
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Nota Re: * * E D U C A C I O N * *
"El unico freno que les sugiero es que se limpien politiqueria y partidismos antes de opinar.
Se podra??"

jaja eso sonó a capitán general!!! jaja, la Educación es un tema político en su esencia...


27 Jul 2011 13:31
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Registrado: 01 Ago 2005 04:58
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Nota Re: * * E D U C A C I O N * *
diaboloinmusica escribió:
"El unico freno que les sugiero es que se limpien politiqueria y partidismos antes de opinar.
Se podra??"

jaja eso sonó a capitán general!!! jaja, la Educación es un tema político en su esencia...


Don coluo:
Cuando SUGIERO (y eso es algo que el capitan general no hace), que sus opiniones sean limpias de "politiquerias", me refiero a un modo abreviado de decir "politiqueria barata", o letras mas letras menos, "porqueria". (Sumele quizas, buscar el significado de la palabra...)
Porque estoy seguro de que este -en potencia- noble movimiento social, conseguira lo que tenga que conseguir (ni mas ni menos), cuando se desinfecte de de colores y partidismos; sentimientos tan basicos y bestias como ser del Colo o la U.

Sigo muy interesado en conocer sus opiniones.

Gracias.


27 Jul 2011 18:17
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Registrado: 31 Dic 1969 19:00
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Nota Re: * * E D U C A C I O N * *
Ufff! un tema que saca roncha a mucha gente hoy por hoy....
Concuerdo en parte con Thinlizzy, ya que no es la idea saturar el mercado laboral, pero no por ello el dinero debe ser un obstaculo para lograr obtener un titulo. Tampoco creo en la educación gratuita porque estaríamos en una especie de utopía y mal que mal los padres siempre quieren tener un medio para discriminar el ambiente en el cuál se eduquen sus hijos, ojo que no soy clasista, pero es una realidad, guste a quien le guste.
Con respecto a la objetividad sin partidismos, en mi humilde opinión es que la educación al igual que la salud en este y muchos otros países se han convertido en un negocio y muy rentable, ya que solo quienes tengan el dinero para pagar obtienen lo mejor.
Ahora, respondiendo la pregunta de Hanamichi, lo primero es hacer cambios drásticos en la forma en que se ejerce la pedagogía, los jóvenes se aburren cuando los profes repiten de forma maquinal lo mismo de siempre (recuerdo mis clases de educación Cívica en 3° y 4° medio con un profe que tenía menos gracia que Meruane) tienen que ser mas interactivos y si es posible acompañar las clases con videos, hoy en la red y en youtube encuentras un sinnúmero de información para enseñar de mejor forma y "GRATIS" (que palabra más bella).
Se acuerdan lo que ocurrió con los nuevos juzgados de familia? todos los jóvenes se inscribieron a estudiar una carrera corta barata y que generaría muchas posibilidades de trabajo "Técnico jurídico" hoy el mercado está saturado y las pocas vacantes que hay las consiguen jóvenes recién egresados de derecho o aún estudiando.
Sin intensión de politizar pero lamentablemente hay que decirlo, EL GOBIERNO (y no me refiero al presidente, sino que a todos los parlamentarios) no tiene intensión de ceder a las peticiones de los estudiantes pero ni se arrugó para financiar el TRANSANTIAGO y crear una subsecretaría para la educación superior habiendo ya una entidad que le corresponde ese trabajo, es mas fácil destinar mas plata para una organización que haga lo que debió haber hecho el ministerio de educación ¿no?
Tal vez se me quedan algunas cosas en el tintero, pare para postear poco ya he escrito mucho.
Saludos!


18 Ago 2011 09:17
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Registrado: 01 Ago 2005 04:58
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Nota Re: * * E D U C A C I O N * *
Muchas gracias elektroide.

Ojala sigan poniendo sus opiniones y sus sugerencias sobre las necesidades de la educacion.


18 Ago 2011 12:01
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Nota Re: * * E D U C A C I O N * *
Hola

En general todo esto es un negociado de la Banca, una forma de endeudarse para mantenerte cautivo y esclavo. Los que pierden son los de siempre, vendiéndoles la pomada de sacar el "primer cabro con una carrera" la gran ilusión. Comprendo el hecho de querer "ser algo". Pero con solo tomar la calculadora y pagar esa cantidad por una carrera es de locos. siempre y cuando no te eches algún ramo y encuentres una pega para ello, tampoco te cases o tengas hijos o durante esos 15 o 20 años, o no compres una casa (lo que es obvio que pase) es decir esclavo casi toda tu vida de la Banca y las deudas. no caigo en el juego... lo siento.

Mas detalles ver aquí:
http://www.youtube.com/watch?v=bGIC-_35-Yg

Si tienen tiempo vean ese video. Se trata casi todos los puntos mencionados por los otros foreros. Los números no mienten y el asunto es claro. El asunto es netamente negocio de la banca que se niega a perder este nicho, es más, Esta deuda o burbuja no es mas que extraer riqueza del estado hacia la banca y entidades privadas.

La deuda se va a pagar igual, siempre alguien la paga, Recuerden el "aval del estado" sino paga la persona, lo paga el estado en un futuro, pero el doble. Es mucho mas barato que el mismo estado invierta 10 millones por un estudiante, que el mismo estado pague esa deuda que vale 40 millones por los intereses ¿acaso no es lógico? estamos derrochando dineros del estado solo para que la Elite este contenta.

El sistema permite educación gratuita para todos o sistema mixto. En una se puede perfectamente con una reforma tributaria de verdad (pero de verdad, el problema es que le quitan el negocio a la Elite Bancaria, ellos son los que mandan no los políticos) y la otra un cambio estructural de verdad de lado a lado. Los cabros cuando hablan de educación gratuita, no es gratis así no' mas, Existen muchas formas de pagarla y no solo con dinero. no piden todo gratis.

Lo otro, no creo que salgan 5 mil abogados, 7 mil médicos, 3 mil arquitectos como fábricas de salchichas. sería posible a muy largo plazo, con lo cual simplemente bajarían los sueldos. El otro punto es mejorar la calidad que sería otro filtro, el que es malo y no tenga dedos para el piano no egresa. es como todo en la vida... la naturaleza se encarga del filtro :D. Alguien que no tiene dedos para el piano puede fracasar pero tuvo la oportunidad de estudiar algo (por derecho) sin endeudarse y podrá elegir otra carrera acorde a su capacidad o no seguir estudiando si prefiere. Por lo mismo la educación no es un bien de consumo, porque si compro algo que sale malo (calidad) lo devuelvo o que me devuelvan la plata, acá no pasa eso.

Todo lo contrario con las universidades privadas de dudosa calidad donde pasa cualquiera con mínimos estándares (porque ese es el negocio) después por eso tenemos medicos que dejan tijeras dentro de sus pacientes, edificios que se caen etc.

Es la política económica keynesiana aplicada a la educación, endeudarse y tener gente cautiva para crear negocio alrededor, hoy a quedado demostrado no solo en la educación, que crear deudas o burbujas económicas terminan por explotar. véase burbuja inmobiliaria de USA, UK, España, Grecia etc. O la burbuja de deuda de la Polar. Todos tienen su propia burbuja de deuda y todas terminaron por explotar tarde o temprano.

Si esto sigue así, la burbuja de deuda en unos años más será implacable con las familias. No solo la de educación. (hay muchas mas) Esto reventaría igual este quien esté en el gobierno.

Slds


24 Ago 2011 12:13
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Nota Re: * * E D U C A C I O N * *
Lo que dice THE BASS es bien interesante y adhiero a hartos puntos, pero con respecto a la chorrera de profesionales que están egresando eso ya es una realidad en algunas carreras y la sobreoferta de profesionales hace que bajen los sueldos y que muchos de ellos tengan que trabajar en cosas en las que no se prepararon.

Esto es una dificultad tremenda especialmente para los más endeudados, ya que tienen que con sus sueldos precarizados tienen que hacerse cargo de una millonaria deuda que representa todas las expectativas que no se pudieron cumplir.


26 Ago 2011 06:42
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Registrado: 25 Abr 2010 12:17
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Nota Re: * * E D U C A C I O N * *
Excelente aporte The Bass!!, efectivamente, también pienso que detrás de todo esto esta el gran capital, y siendo mas específicos, la banca, ¿por qué el gobierno insiste en seguir aumentando el gasto en educación a través de créditos que paga el Estado a tasas usureras?, ¿quiénes son los verdaderos beneficiarios de estos créditos?, ¿el estudiante o el sistema financiero?... En realidad esto tiene que ver con una estructura socio/económica dominada por los grupos de poder históricos y otros (muy pocos en realidad, chile tiene un sistema de castas) que se han ido sumando con el tiempo a los grupos dominantes de este país... Estos grupos se han beneficiado históricamente y se benefician actualmente de la desigualdad, con su conversión al neoliberalismo desde fines de los 70 y todas las reformas económicas generadas en dictadura a la medida de ello, han logrado un poder mayor aún... Es este grupo el que sostiene la desigualdad, en realidad son como una mafia, todo esta construido en función de reproducir desigualdad, desde el marco legal, pasando por medios de comunicación, Educación, salud, previsión, etc., y a la vez todo es un negocio parar ellos, sin embargo, esto no se hace visible a todos por los supuestos "avances" del sistema, acceso a comprar autos (con créditos), computadores (chatarra tecnológica), tarjetas, etc., etc., esto parece un avance, tal como lo muestran los Neoliberales (pseudo-economistas), sin embargo, solo es la lógica de un sistema que necesita tener cautivos que dependan de él. Esto se esta viendo en todos lados, pero en Chile es especialmente crudo, dado el nivel de terquedad, conservadurismo y codicia de los grupos dominantes.


26 Ago 2011 18:42
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Registrado: 31 Dic 1969 19:00
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Nota Re: * * E D U C A C I O N * *
" Esto se esta viendo en todos lados, pero en Chile es especialmente crudo, dado el nivel de terquedad, conservadurismo y codicia de los grupos dominantes."

Si , porque pareciera que Chile es el país ideal para efectuar éste tipo de sistema , es como si alguien que conoce muy bien al chileno lo hubiése estado estudiando hace muchos años para luego edificar una nueva personalidad , nacida de la baja autoestima a nivel nacional y dañada principalmente en el régimen militar . Luego de eso pasamos al arribismo y a las ganas enloquecidas por ser alguien en la vida por medio del deseo de adquirir algo material y asi validarse frente a los demás , comprándose autos , casas , deptos ,computadores etc , apoyándose en la trampa del sistema .
Por eso somos los regalones de eeuu a nivel sudamericano, como si alguien ( ellos mismos y los que están detrás de ellos mismos ) estuvieran experimentando con éste país , cachando hasta donde pueden llegar y hasta donde pueden aguantar las personas ( les siguen subiendo la micro y no reclaman , pagan millones por ir a ver Justine Bieber cagados de la risa , etc ) ...

Way


29 Ago 2011 14:49
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