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(Video ) Hemos vivido engañados ? 
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Registrado: 01 Nov 2007 12:09
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Nota Otros Engaños sistemicos ??
Sabes Kronos:

Comprendiendo tu vision, percibo algo de ingenuidad en ella.

Han existido en la historia manejos descarados de la informacion para generar fines politicos, religiosos, economicos, etc.

Ejemplos:

1.- La iglesia catolica destruyo intencionadamente toda la riquisima literatura de la Cultura Maya. Seria Miedo, fanatismo , quien sabe..pero es un hecho cierto que junto con la llegada de los españoles llego el salvajismo cultural de los religiosos catolicos.

2.- Mao Tse Tung y su revolucion cultural en los 60 destruyo siglos de cultura china, en nombre de la revolucion comunista.

3.- Crees que la presencia casual y solitaria de La Esmeralda, La Covadonga y un falucho carbonero en Iquique, generó el heroico acto de Arturo Prat y sus hombres?
Hay autores que sostienen que fue un brillante acto teatral, planeado en Stgo, llevado a cabo por el Almirante de la Flota Chilena poderosa, que sin razon alguna, se interno ese dia mar adentro, dejando a estos barcos en la rada de Iquique.

Provocando entonces la gesta de Iquique que luego se usaria para despertar al adormecido pueblo y gatillar el enrolamiento masivo en los cuarteles.

4.- No fue un magistral y cruel acto de manipulacion de los norteamericanos, la sospechosa destruccion de las torres gemelas el 9/11, que por cierto se desploman como el mas perfecto y notable ejemplo de ingenieria de derrumbe. Caen derechitas, mientras se aprecian, micro explosiones que van botando los pilares de acero.


Asi como estos, hay ene casos de manipulacion.


07 Abr 2010 10:06
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Registrado: 20 Mar 2010 12:50
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Nota RE: Otros Engaños sistemicos ??
Comparto tu opinion Gabby, en el pasado y en el presente, ha existido y hay mucha manipulacion.

La diferencia es que hoy en dia, el que esta mas conciente, busca en Internet y encuentra la informacion disidente, el otro punto de vista y se forma un juicio mas completo de la verdad.

Pero aun asi persiste la ingenuidad de muchos, la ignorancia de otros tantos y tambien la complicidad cultural de los que obtienen provecho politico, economico o religioso de la ignorancia, en desmedro de quienes no saben como acceder a mejor informacion.


07 Abr 2010 10:42
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Registrado: 31 Dic 1969 19:00
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Nota RE: Otros Engaños sistemicos ??
Gabby, Xmen y otros.

Parece que hay un fail en la comprensión de lectura. De qué cresta hablan? Lo que tratan ahora es otro tema, estamos hablando de del consenso científico imperante con la aparición de nuevas evidencias que apuntan a modificar los paradigmas. O sea, del tema planteado por xmen con su documental.

Ustedes acaban de llevar el tema para otro lado.

Guardando coherencia con el tema objeto de la discuión, si hay manipulación del conocimiento científico digan entonces qué propósito sirve? De qué sirve hacernos creer que el hombre cruzó el estrecho de Behring hace 30.000, en vez de 300.000? Donde está la manipulación maquiavélica, quién se beneficia.

Quién es ingenuo viendo conspiración absurdas en ámbitos en los que no cumple propósito alguno?

La Iglesia, arbitrariamente destruyó todo aquello que contravenía "su verdad"y presentaba algún problema a su poder. además, consideraba, sin entender, que los Mayas eran un pueblo salvaje. Pero esto nada tiene que ver con el tema en comento.

Qué chucha tiene que ver el combate de Iquique con el tema en discusión. Estabamos hablando de metodología del conocimiento científico y lo que la ciencia considera como verdadero versus los nuevos antecedentes traídos a la luz.

Por lo demás, creen que descubrieron la pólvora porque ven algún documental por aquí o por allá? Siempre los que detentan poder han manipulado al resto, siendo la manipulación un mecanismo de perpetuación de ese poder. Eso ha existido siempre y hoy no es la excepción, salvo por le hecho de que el vulgo o la gente común es más ilustrada y tiene mejores accesos a al conocimiento.

Cuando sepan mantener una discusión dentro del ámbito al que se refiere el tema planteado hablamos, porque esa es la premisa de toda discusión.

K


07 Abr 2010 12:22
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Registrado: 31 Dic 1969 19:00
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Nota RE: Otros Engaños sistemicos ??
¿Sabes Kronos:
¿
¿Comprendiendo tu vision, percibo algo de ingenuidad en ella.

Claramente no la entendiste.

¿
¿Han existido en la historia manejos descarados de la
¿informacion para generar fines politicos, religiosos,
¿economicos, etc.

Cierto y tienes toda la razón, pero esto no constituye el objeto de la discusión, estamos hablando de ciencia, conocimiento y de los paradigmas científicos versus, los nuevos planteamientos. No estamos habando de poder político, económico o religioso y sus correspondientes artimañas.

EN la historia siempre ha habido manipulación de todo tipo en torno a la obtensión y perpetuación del poder. Obvio, pero no es parte de la discusión. Viste el documental?

¿
¿Ejemplos:
¿
¿1.- La iglesia catolica destruyo intencionadamente toda la
¿riquisima literatura de la Cultura Maya. Seria Miedo,
¿fanatismo , quien sabe..pero es un hecho cierto que junto con
¿la llegada de los españoles llego el salvajismo cultural de
¿los religiosos catolicos.


Cierto, y como ése hay muchos otros ejemplos pero que versan sobre la maipulación religiosa y las destrucción de cosmologías riquísimas de otras culturas para afianzar una sola fe y sistema de creencia que a su vez es el soporte de una celosa estructura de poder. Sin embargo, como tema no tiene que ver con lo que estabamos conversando en el post.

¿
¿2.- Mao Tse Tung y su revolucion cultural en los 60 destruyo
¿siglos de cultura china, en nombre de la revolucion
¿comunista.

Efectivamente, una catástrofe cultural, pero nuevamnete, qué tiene que ver con lo que estamos hablando? Esto es un manejo de poder político. Nuevamente, estabamos hablando de ciencia y del contenido del documental, que según recuerdo no trata el tema político.

¿
¿3.- Crees que la presencia casual y solitaria de La Esmeralda,
¿La Covadonga y un falucho carbonero en Iquique, generó el
¿heroico acto de Arturo Prat y sus hombres?

No tengo idea, tendría que estudiarlo más.

¿Hay autores que sostienen que fue un brillante acto teatral,
¿planeado en Stgo, llevado a cabo por el Almirante de la Flota
¿Chilena poderosa, que sin razon alguna, se interno ese dia mar
¿adentro, dejando a estos barcos en la rada de Iquique.

A lo mejor.

¿
¿Provocando entonces la gesta de Iquique que luego se usaria
¿para despertar al adormecido pueblo y gatillar el
¿enrolamiento masivo en los cuarteles.

A lo mejor, pero hablas de una genialidad y capacidad de proyección estratégica que no veo posible ni entonces ni en la actualidad.


Esto es muy intersante y vale la pena tratarlo como tema, pero igual que antes, no tiene nada que ver como lo que se estaba tratando en el tema en comento.


¿4.- No fue un magistral y cruel acto de manipulacion de los
¿norteamericanos, la sospechosa destruccion de las torres
¿gemelas el 9/11, que por cierto se desploman como el mas
¿perfecto y notable ejemplo de ingenieria de derrumbe. Caen
¿derechitas, mientras se aprecian, micro explosiones que van
¿botando los pilares de acero.


Efectivamente, creo que así fue y que la manipulación y la sordidez de la cúpula de poder estadounidense son groseras. Sin embargo, al igual que en los otros temas, por interesante que es, ésto es harina de otro costal.


¿
¿
¿Asi como estos, hay ene casos de manipulacion.

Así es, pero el tema objeto de ésta discusión, planteada por Xmen, se refiere al contenido del documental presentado por él y que trata de antecedentes que invitan a revisar los paradígmas acerca de cómo el ser humano (antropología, arqueología y sociología) pareciera provenir de una civilización común y avanzada, perdida en el tiempo, anterior a lo que entendemos como historia. replanteando muchas premisas consideradas válidas hastaa la fecha por el conocimiento científico de consenso y que evidencian la necesidad de una revisión de las teorías imperantes.

De ingenuidad nada estimada, la que parece no haber entendido sobre qué versaba esta discusión es usted.

atentamente,

K


07 Abr 2010 12:48
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Registrado: 31 Dic 1969 19:00
Mensajes: 3216
Nota RE: Kronos
¿siempre el dominio de las masas se debe a la manipulación y
¿desconocimiento

¿
¿dominio emocional a través del miedo
¿
¿no se acuerdan de la alegoría de la caverna de Platon
¿
¿en estos tiempos
¿
¿generar mano de obra barata y mentes consumistas es lo que la
¿lleva
¿
¿en fin


Cierto, es una forma de afianzar el poder.

¿
¿FILOSOFIA HERMETICA
¿
¿DESPERTAR DE CONCIENCIA
¿
¿nunca es tarde para abrir los ojos!!!!

Cierto, pero no es para tanto el tema, estabamos hablando de paradigmas de la ciencia que conforme lo planteado por el documental compartido por Xmen, ofrece antecedentes y señala hechos que no tiene explicación según el teorema vigente y que invitan a una revisión del mismo.

Se está confundiento el tema con otro muy diferente que es la manipulación sistemática del conocimiento, de la política, de la religión y de la economía, en orden a ejercer y perpetuar el poder de unos pocos.

K


07 Abr 2010 12:53
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Registrado: 20 Mar 2010 12:50
Mensajes: 14
Ubicación: Santiago.
Nota RE: Otros Engaños sistemicos ??
En el contexto inicial, tienes razon Kronos, pero en la idea general la gabby tambien, ya que hay muchos que sostienen que hasta hoy se aprecian manipulaciones de las noticias, de los hechos, de la historia....

Tu preguntas con que fin? esta clarisimo a mi entender

La iglesia quiere mas adeptos, el politico mas poder, el millonario, mas dinero, el cientifico mas reconocimiento, etc.

Es cierto que hay nuevas hipotesis no probadas, dudosas incluso, pero al menos, le quitan ese velo de verdad inobjetable a la "Historia Oficial".

El titulo del tema fue: Vivimos engañados?


07 Abr 2010 13:46
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Registrado: 20 Mar 2010 12:50
Mensajes: 14
Ubicación: Santiago.
Nota RE: Otros Engaños sistemicos ??
A proposito de vivir engañados....

Escuche a alguien de Audiomusica, decir que las fallas del foro se deben a que con el fin de ahorrar lucas $$$$$$, cambiaron al webmaster, de Servidor (menos ancho de banda) .......y los nuevos recursos (mas limitados ) no soportan el flujo de usuarios.


07 Abr 2010 13:50
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Registrado: 28 Jun 2007 16:25
Mensajes: 1223
Ubicación: Penaflor, Santiago, Chile.
Nota RE: Otros Engaños sistemicos ??
Puta que risa.

Comprendo a Kronos y a Fuzak en tratar de mantener la discusión dentro del ámbito en que se generó, ya que si no se mantiene un mínimo de límites esta wea se transforma en un resumidero de teorías de conspiración y cada uno saca un argumento que no viene ni al caso y que no tiene nada que ver con lo que se afirma en el documental, tal y como ya pasó acá mismo.

Yo no veo ingenuidad en lo planteado por K o por Fuzak. Sólo buscan aterrizar la discusión ya que dudo mucho que don Xmen o doña Gabby sean unas eminencias en historia, o ciencias sociales, o investigación (de hecho todavía esperamos las credenciales de Gabby, pero eso es de otra discusión), y por tanto si no pueden refutar los antecedentes actuales de manera mas sólida que a través de un documental por internet, entonces no comiencen a descalificar. Mira que menos mal que Catoni no ha opinado, sino Gabby ya lo habría basureado, y nada tiene que ver lo que expuso con lo que se discute acá.

Relajen la vena. No hay verdad absoluta. Hay verdad oficial, verdad del momento y verdades por descubrir. Aparte de tu verdad y la mía, claramente.

F.


07 Abr 2010 14:15
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Registrado: 08 Jun 2010 20:59
Mensajes: 8
Nota Re: (Video ) Hemos vivido engañados ?
Suceden muchas cosas que a algunos nos asombrana y a otros no , eso dependera de cada perspectiva y el punto de vista que lo queramos representar en nuestra conciencia .
Por ejemplo que sucede con la teoria de Luis Pasteur ? es verdad y hasta que punto seria verdad y seria nuestra verdad? Hasta que "tiempo" seria ..
a veces nosotros mismos nos engañamos por aceptar cosas... , y decidir actos e intenciones bajo la influencia de emociones poco claras y muy tristes debido a las calamidades que nos buscamos inconcientemente , que por lo general, son producto de la ignorancia del Ser humano .
De todos modos , El mal es un servidor del Bien .

Saludos amigos y suerte para todos sus proyectos .


26 Jun 2010 18:31
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Registrado: 31 Dic 1969 19:00
Mensajes: 1378
Ubicación: Concón, Chile.
Nota Re: (Video ) Hemos vivido engañados ?
Ta weno, me gustó, gracias por el link...


05 Jul 2010 18:50
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